Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Останки истребителя


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 OFFLINE   Инокъ

Инокъ
  • Администраторы
  • 3 230 сообщений
  • 197 благодарностей
  • Регистрация 09-Январь 11
  • Откуда:Калуга

Отправлено 03 Ноябрь 2016 - 14:31

           В одном из прошлых поисковых сезонов в Мосальском районе нашим отрядом было обнаружено место падения самолёта. Находится в лесу вдали от дорог и населённых пунктов. В центре небольшая овальная воронка с крутыми склонами:

 

Прикрепленный файл  00.jpg   458,21К   0 Количество загрузок:

           

 

 

           Вокруг попадается множество мелких фрагментов в верхнем слое земли и в стенках самой воронки:

 

Прикрепленный файл  01.jpg   193,62К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  02.jpg   177,07К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  03.jpg   314,66К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  05.jpg   267,37К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  06.jpg   300,41К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  07.jpg   364,99К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  08.jpg   337,75К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  09.jpg   335,79К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  10.jpg   324,71К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  11.jpg   299,16К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  12.jpg   356,37К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  13.jpg   376,46К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  14.jpg   396К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  15.jpg   236,61К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  16.jpg   265,64К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  17.jpg   354,47К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  18.jpg   241,32К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  19.jpg   288,35К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  20.jpg   263,91К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  21.jpg   173,48К   0 Количество загрузок:

 

 

 

           По этим фотографиям на одном из специализированных форумов самолёт был определён как советский истребитель и, предположительно, Ла-5.

 

Прикрепленный файл  niceimage.ru-48101.jpg   117,49К   0 Количество загрузок:

 

 

           По поводу возможного подъёма один из поисковиков, специализирующихся на подъёме самолётов, сказал, что не имеет смысла. Потому что некоторые из найденных деталей происходят изнутри двигателя. А это значит, что двигатель, скорее всего, уже когда-то давно был извлечён и разобран. Хотя это тоже только предположение. По внешнему виду местности никаких следов земляных работ мы не заметили.


  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Комбат

#2 OFFLINE   Лесной кот

Лесной кот
  • Администраторы
  • 3 039 сообщений
  • 148 благодарностей
  • Регистрация 17-Июнь 11
  • Откуда:Калуга

Отправлено 04 Ноябрь 2016 - 11:01

на картинке Ла5-фн.

двигатель мог расколоться при падении или быть разбит попаданием снаряда например. в идеале можно было бы зашурфить воронку, вдруг найдутся фрагменты движка с номером.

то что место падение далеко от дорог, дает шанс что там никто не копался и не забирал на металл.


  • 0

Россия, как известно, страна с непредсказуемым прошлым (с)
Si vis pacem, para bellum.


Поблагодарили 2 Пользователи:
Комбат , cherep555

#3 OFFLINE   Инокъ

Инокъ
  • Администраторы
  • 3 230 сообщений
  • 197 благодарностей
  • Регистрация 09-Январь 11
  • Откуда:Калуга

Отправлено 04 Ноябрь 2016 - 14:14

Снарядом вероятность очень мала. В самолёте столько уязвимых даже для простой пули деталей, что попадание по двигателю именно снаряда и именно не мелкого калибра, думаю, крайне редко. А при падении движок не рассыпается, по крайней мере, эти спецы так сказали.

Хотя не похоже, что вытаскивали - воронка узкая, отвала не видать, а глубина залегания тяжёлых частей явно большая была. Так что х.з., я всё же думаю, что не копал никто.

 

Зашурфить нереально - вода стояла, да и глубина будет серьёзная. Без техники делать нечего. Технику подогнать можно по старой дороге, но последние метров 100 надо просеку делать.


  • 0

#4 OFFLINE   Alex07

Alex07
  • Посетители
  • 59 сообщений
  • 5 благодарностей
  • Регистрация 08-Май 11
  • Откуда:Калуга

Отправлено 05 Ноябрь 2016 - 01:59

Не специалист, но любопытствовал на ютубе - мотор с кабиной выкапывают с 3-4 метров.  Если есть воронка, значит ушло в землю.  Без экскаватора не выкопаешь.


  • 0

#5 OFFLINE   Комбат

Комбат
  • Форумчане
  • 106 сообщений
  • 13 благодарностей
  • Регистрация 10-Февраль 13

Отправлено 10 Ноябрь 2016 - 17:22

Здравствуйте Всем...Есть у нас тракторист с опытом подъёмов самолётов в Мосальском районе и все нужные разрешения...показывайте  всё поднимем и выкопаем... Как раз зима...всё может получиться то, что надо...


  • 0
С уважением, Комбат...

Изображение

#6 OFFLINE   Инокъ

Инокъ
  • Администраторы
  • 3 230 сообщений
  • 197 благодарностей
  • Регистрация 09-Январь 11
  • Откуда:Калуга

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 18:45

           Кстати чуть позже всего в 13 км. от того места мы нашли ещё один самолёт, точнее, место падения. Только там картина оказалась ещё сложнее: молодой березняк (явно раньше паханое поле было), мелкие дюралевые обломки в верхнем слое земли на площадке радиусом несколько десятков метров. К центру заметно концентрация нарастает. Но глубже штыка лопаты уже ничего не попадается. Тщательно шурфили в районе центра - везде материк, вроде нетронутый даже, сигналов из глубины ни одного, даже мелкого.

           Возможно, была просто жёсткая посадка и пожар, в глубину ничего не ушло, крупный металл позже собрали. Хотя может и наоборот, была воронка, но запахали. Глубинника не было, чтобы проверить.

 

           И конечно же забрал несколько деталей для образца, на некоторых явные следы плавления:

 

 

Прикрепленный файл  IMG_4801.jpg   169,75К   0 Количество загрузок:

 

Прикрепленный файл  IMG_4784.jpg   128,21К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_4788.jpg   109,55К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_4790.jpg   126,5К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_4791.jpg   145,3К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_4794.jpg   111,21К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_4795.jpg   191,02К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_4797.jpg   231,65К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_4800.jpg   120,58К   0 Количество загрузок:


  • 0

#7 OFFLINE   Комбат

Комбат
  • Форумчане
  • 106 сообщений
  • 13 благодарностей
  • Регистрация 10-Февраль 13

Отправлено 02 Декабрь 2016 - 15:08

Приветствую всех на нашем форуме!!! Не выходят у меня из головы ,расколотые шестерни на некоторых фото по первому падению

...очень знакомы, и предположительно с ЛАГГ-3...подобные мы находили под Малоярославцем...когда приезжали на разведку места падения ЛАГГ-3...


  • 0
С уважением, Комбат...

Изображение

#8 OFFLINE   Инокъ

Инокъ
  • Администраторы
  • 3 230 сообщений
  • 197 благодарностей
  • Регистрация 09-Январь 11
  • Откуда:Калуга

Отправлено 02 Декабрь 2016 - 16:13

Думаю, у Ла-5, например, многие детали будут такие же. Всё же родственники... Так что с конкретной моделью определиться можно будет только по факту.


  • 0

#9 OFFLINE   Комбат

Комбат
  • Форумчане
  • 106 сообщений
  • 13 благодарностей
  • Регистрация 10-Февраль 13

Отправлено 02 Июнь 2017 - 17:45

Здравствуйте всем!!! Ждём с нетерпением пополнения темы...


  • 0
С уважением, Комбат...

Изображение

#10 OFFLINE   Инокъ

Инокъ
  • Администраторы
  • 3 230 сообщений
  • 197 благодарностей
  • Регистрация 09-Январь 11
  • Откуда:Калуга

Отправлено 05 Июнь 2017 - 21:42

             Провели наконец разведку первого места, которое в Мосальском районе, спустя 4 года после первоначального обнаружения. Сразу провели шурфление по краю воронки и немного на дне до грунтовых вод, а также поверхностный поиск с мд.

 

Прикрепленный файл  IMG_4994.jpg   134,12К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_4995.jpg   126,09К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_4996.jpg   124,49К   0 Количество загрузок:


  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Legend

#11 OFFLINE   Инокъ

Инокъ
  • Администраторы
  • 3 230 сообщений
  • 197 благодарностей
  • Регистрация 09-Январь 11
  • Откуда:Калуга

Отправлено 05 Июнь 2017 - 21:53

             Вот что удалось нарыть:

 

Прикрепленный файл  IMG_4987.jpg   132,77К   1 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_4989.jpg   93,46К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_4990.jpg   110,2К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_4991.jpg   130,03К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_4993.jpg   122,93К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_4997.jpg   122,52К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  IMG_4998.jpg   129,39К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_4999.jpg   128,08К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_5003.jpg   105,57К   1 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_5004.jpg   79,88К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  DSCN3840.JPG.5aa12072ce0c5932e3ce61c8a8bb668f.JPG   57,51К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  DSCN3842.JPG.64d99bc64e31c10d6c0d156b2ca7a629.JPG   31,19К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  DSCN3844.JPG.2891079caf08b89780ed47453d2e5331.JPG   36,74К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  DSCN3852.JPG.962e1a83ac7d09109a698113f52cb0d4.JPG   118,72К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  DSCN3853.JPG.f70ce352b37a3783619d626500b1b1f2.JPG   85,69К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  DSCN3871.JPG.1665120a5c668c8d0691124f2c95a172.JPG   82,04К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  P1040052.JPG.fba2e32174e78236655410365e5c45ee.JPG   43,25К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  P1040053.JPG.adfeb9981fca63134cd9a1ea22510290.JPG   45,19К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  P1040054.JPG.288d291f2ffec1080f8c09814b87346b.JPG   75,98К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  P1040049.JPG.ee833828dfc65b55c5e442555b6b6c58.JPG   55,19К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  P1040050.JPG.77ddd42dcfdfd5d65d38afac453ec246.JPG   33,68К   0 Количество загрузок:


  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Legend

#12 OFFLINE   Инокъ

Инокъ
  • Администраторы
  • 3 230 сообщений
  • 197 благодарностей
  • Регистрация 09-Январь 11
  • Откуда:Калуга

Отправлено 05 Июнь 2017 - 21:57

             Но самыми интересными находками оказался шильдик с датой:

 

Прикрепленный файл  IMG_5006.jpg   98,59К   1 Количество загрузок:

 

 

             Благодаря чему можно точно сказать, что время падения самолёта - вторая половина 1943-го года.


  • 0

#13 OFFLINE   Инокъ

Инокъ
  • Администраторы
  • 3 230 сообщений
  • 197 благодарностей
  • Регистрация 09-Январь 11
  • Откуда:Калуга

Отправлено 05 Июнь 2017 - 22:01

             И весовой балансир руля направления, подтверждающий первоначальное предположение о модели самолёта - именно Ла-5.

 

Прикрепленный файл  IMG_4986.jpg   98,14К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Балансир.jpg   110,78К   0 Количество загрузок:

 

             

             Найден в двух метрах от края воронки. В отличие от остальных лёгких деталей, лежавших на штык лопаты, он ушёл в материк более, чем на метр.


  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
Лесной кот

#14 OFFLINE   Лесной кот

Лесной кот
  • Администраторы
  • 3 039 сообщений
  • 148 благодарностей
  • Регистрация 17-Июнь 11
  • Откуда:Калуга

Отправлено 08 Июнь 2017 - 14:17

Год на гильзе тоже подтверждает 1943г. Судя по количеству деталей, весь самолет там. Движок надо рыть еще глубже, он мог и на 3 метра уйти.

за дату выпуска самолета тоже можно зацепиться. с завода сразу шли на фронт, если поднять архивы, думаю можно узнать кто получил самолеты именно в этот день.

Артем, вы вообще красавцы  :ay:

 

Угол падения определить не удалось?


  • 0

Россия, как известно, страна с непредсказуемым прошлым (с)
Si vis pacem, para bellum.


#15 OFFLINE   Инокъ

Инокъ
  • Администраторы
  • 3 230 сообщений
  • 197 благодарностей
  • Регистрация 09-Январь 11
  • Откуда:Калуга

Отправлено 08 Июнь 2017 - 18:51

А как определять угол падения, да и зачем? Входил в землю под крутым углом, скорее всего, а по горизонтали направление имел с севера на юг, это видно по воронке. Но его могло и закрутить как угодно.

То что двигатель там внизу на глубине, это понятно. Но при этом много железных деталей почему-то выбросило вправо на несколько метров от воронки, возможно взрыв был или просто за счёт огромной кинетической энергии разбросало. Кстати плавлёнка алюминиевая тоже встречается, но процент оплавленных деталей маленький.


  • 0

#16 OFFLINE   Инокъ

Инокъ
  • Администраторы
  • 3 230 сообщений
  • 197 благодарностей
  • Регистрация 09-Январь 11
  • Откуда:Калуга

Отправлено 08 Июнь 2017 - 19:27

Гильз всего три нашли, на двух из них 43-й год, на одной - 41-й, но это нормально. А вот гильза калибра 7.62 непонятно откуда взялась, никакого постороннего настрела в том месте не встречается.


  • 0

#17 OFFLINE   Инокъ

Инокъ
  • Администраторы
  • 3 230 сообщений
  • 197 благодарностей
  • Регистрация 09-Январь 11
  • Откуда:Калуга

Отправлено 17 Август 2017 - 13:18

             Наконец произвели подъём самолёта. Благодаря хорошей организации, которую осуществил Комбат, с привлечением большого количества людей и двух единиц техники, все работы уложились в один день. 

             Самолёт был на месте не целиком, крупных деталей найдено не много. Почему - другой вопрос, но яму мы вычистили полностью и проверили всю прилегающую территорию.

             Из крупных находок - авиационная пушка ШВАК (сдана в райотдел МВД). Хотя их должно было быть две, но от второй найден только хомут.

             Останков не было, из вещей лётчика только две подошвы.

             Двигатель тоже не весь, а лишь небольшие его части, заводской номер обнаружить не удалось.

             Вновь попалась гильза 7.62, которой там быть не должно, уже вторая. Причём явно стрелянная и именно на глубине, при том, что вокруг никакого настрела не встречается вообще. А ещё тяжёлая цепь и одна галоша, которые тоже, возможно, являются "инородными" предметами.

 

Прикрепленный файл  IMG_5338.jpg   100,34К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_5341.jpg   68,46К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_5351.jpg   76,3К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  IMG_5354.jpg   50,38К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_5352.jpg   49,8К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_5357.jpg   71,4К   0 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  IMG_5364.jpg   90,55К   0 Количество загрузок:

 

             

             Локация: 

 

Прикрепленный файл  Схема.jpg   93,43К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Схема 2.jpg   72,16К   0 Количество загрузок:


  • 1

Поблагодарили 2 Пользователи:
cherep555 , Лесной кот

#18 OFFLINE   Комбат

Комбат
  • Форумчане
  • 106 сообщений
  • 13 благодарностей
  • Регистрация 10-Февраль 13

Отправлено 17 Август 2017 - 15:21

Всем привет...Подошвы и впрямь предполагаю от лётчика...Цепь предполагаю оборвалась у тех кто выдирал двигатель и всё остальное ...галоша тоже с них похоже слетела (т.е. зимой дёргали ) ...

Артёму жирный плюс + , за работу...


  • 0
С уважением, Комбат...

Изображение

Поблагодарили 2 Пользователи:
cherep555 , Лесной кот




Похожие темы Collapse

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика